Вопрос

аватар Автор: Olha Yu*** |  13 ноября 2017 17:53 
Тема: Вспомогательные репродуктивные технологии

Добрый день.
Хотела бы узнать Ваше мнение на счет размера фоликулов, на которых оптимально назначать тригер в коротких протоколах с учетом того, что свои овуляции происходят на 17-18 мм. Мои репродуктологи утверждают, что в стимулированных протоколах мои овуляции никакого отношения к размеру фоликула в стимулированном протоколе отношения не имеют. Но у меня такая статистика уже собрана, что мне кажется ситуация не так однозначна. И что мне, с учетом моих особенностей оптимально колоть тригер на 16 мм, а не тянуть до 19мм. Тем более, что протоколы короткие, свои гормоны все равно имеют влияние. Каково Ваше мнение относительно размеров фоликулов, когда следует назначать тригер в моем случае? Еще раз спасибо!
Ниже привожу в пример мои протоколы за последний год. Заранее благодарю за ответ! Ольга.


В ЕЦ без стимуляции:
03.11.2016 фоликул 16мм,
04.11.2016 желтое тело, клетка убежала.

25.11.2016 фоликул 14 мм,
26.11.2016 тригер,
28.11.2016 пункция.
Эмбриолист:
24 часам- 1 зигота на стадии двух пронуклеусов.
48 часов - 1 эмбрион 4А
72 часа - 1 эмбрион 8В. Подсадили. Пролет.

Минимальная стимуляция: Летромара + менопур через день.
14.02.2017 - фоликул 17 мм.
15.02.2017 - тригер
17.02.2017 - желтые тела, клетки убежали. Нурофен не сдержал.

16.05.2017 - неделя отдыха на море.

26.05.2017 - фоликул 17 мм, надеялись взять без тригера.
26.05.2017 - клетка убежала.

16.06.2017 - 9й день цикла - 5 фол 8мм- 2 шт, 9мм - 1 шт, 10 мм - 2 шт
Выросли сами без стимуляции. От пункции отказалась, была сильно расстроена, что врач не захотела работать с таким урожаем и упорно вела меня в ЕЦ, говоря что всего 2 клетки видит.

Эко с минимальной стимуляцией. 2 фоликула на старте. Летромара+каждый день гонал.
13.07.2017 фоликулы 10 мм и 6 мм.
15.07.2017 очень странно, ДФ вымахал до 19 мм. второй 10мм и еще 2шт мелких. Тригер диферелин 0,3 с надеждой что в этом цикле будем доращивать мелкоту.
17.07.2017 пункция, пустой фоликул в мелком тоже клетки не было. Протокол закончили.

21.09.2017 - фоликулярная киста 25*23 мм. Ригевидон 3-23 дни цикла, чтоб утрать кисту.

ЭКО стимулированный.
5 фоликулов на старте.
Элонва 150 + менопур 150 каждый день.
21.10.2017 5 шт растет 11, 8, 9, 10, 11 мм.
24.10.2017 18,16,17,16 мм (один сдулся). Прошу колоть тригер, говорю свои овулируют до 18мм! Мне отказывают. Рано.
25.10.2017 Тригер
17.10.2017 Пункция, всего 2 клетки. Остальные были пустые. Но чует мое сердце, что просто перезревшие были и может даже успели в фоликулярной жидкости раствориться?
01.11.2017 подсадка двух ранних бластоцит 1ВВ и 1ВС.
Пролет.

Ответы

Новый ответ
Отвечать на вопросы и писать комментарии на сайте Reproductologist.com могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, используя существующие учётные данные.

Вход / Регистрация
15 ноября 2017 18:19 | Денис Огородников
аватар
Olha, здравствуйте!

Возможно, я отвечу не совсем на Ваш вопрос, но мое мнение заключается в том, что необходимо отказаться от тактики естественного цикла, "мягкой" индукции и стимуляции с антагонистами ГнРГ в пользу длинного протокола "С", прежде всего в силу того, что предыдущие попытки получения ооцитов, к сожалению, нельзя охарактеризовать как удачные. Что касается диаметра фолликула, то в длинном протоколе не приходится бояться преждевременной овуляции, следовательно запускать финальное созревание можно по общепринятой схеме, когда 2 и более фолликулов достигнут среднего диаметра 18 мм.
Если Вашим доктором будет принято решение оставаться в протоколе с антагонистами ГнРГ (а ему всегда виднее), то не остается ничего лучшего, как:
1. Сокращать интервал между инъекциями ант-ГнРГ менее 24 часов;
2. Триггировать на один-два дня раньше, при достижении фолликулами диаметра 17-17,5мм;
3. Использовать двойной триггер за 38-40 часов до пункции.
15 ноября 2017 21:55 | Olha Yu***
аватар
Спасибо за ответ. Но не все понятно с первого раза.
ПО поводу длинный протокола, он мне вообще не подошел. Был опыт в 2012 м году. Диферелин 3,75 меня убил. При АМГ 0,23, при дозе 450 МЕ стимуляция растянулась на 16 дней! Можно сказать ничего не росло. Взяли 1 дохлую клетку, даже иксить не вышло. Поэтому сделали вывод в сторону ЕЦ и малых стимуляций.
Пункт 3 Вашего ответа: Использовать двойной триггер за 38-40 часов до пункции. Имеется в виду одновременно диферелин + оргалутран? Почему рекомендация не 36 часов?
Пункт 1 Вашего ответа. Т.е. можно пробовать колоть Оргалутран каждые напр 20 часов? Это как-то имеет отношение к качеству получаемых клеток? Или больше относится к сдерживанию овуляции? Оргалутран у меня хорошо держит, клетки не убегают. Описанные убегающие клетки случались на попытках сдерживать нурофеном и в поздних назначениях УЗИ. Видимо никто не верил в мои слова об овуляциях ДО 18 мм.
Пункт 2 Вашего ответа: Триггировать на один-два дня раньше, при достижении фолликулами диаметра 17-17,5мм. Т.е. есть все-таки данные о том, что необходимо учитывать размеры фолкулов при овуляции в естественных циклах и корректировать в зависимости от этого дату тригера в стимулированном протоколе? Моя репродуктолог и слышать об этом не хочет. Одно твердит - не путайте ваши ЕЦ и стимулированные протоколы. Здесь все совсем по-другому. А что по-другому, если тригер на 19мм уже в двух протоколах не дал клеток. Списывают на СИЯ, на возраст (мне 39), но не хотят пробовать колоть тригер на 17 мм.

Денис, я очень Вам благодарна за труд, который Вы проделываете в данных консультациях. Потому как посоветовавшись с Вами я могу вести диалог со своим репродуктологом, отчетливее понимая в какую сторону следует идти в следующий раз. Спасибо!
19 ноября 2017 23:21 | Денис Огородников
аватар
Если антагонист работает эффективно, вероятно не стоит искать ему альтернативу.
Триггировать действительно стоит раньше, если в естественных циклах овуляция происходит на меньшем размере, здесь с Вами сложно не согласиться.
Основания проблема, которую не способны разрешить все обсуждаемые нами маневры- качество яйцеклетки внутри фолликула.
20 ноября 2017 10:36 | Olha Yu***
аватар
Еще раз огромное спасибо!

Другие вопросы данной тематики